Tout ce que vous savez sur les TERMI !

Ah oui c'est marrant, les modèles sont différents suivant la motorisation. Alors si je résume, il y a:
-pour le 696:
kit titane homologué
kit inox non homologué
kit carbone non homologué

-pour le 796
kit titane homologué
kit carbone non homologué

-pour le 1100 et 1100 S
kit titane homologué
kit carbone non homologué

-pour le 1100 EVO
kit inox homologué
kit carbone non homologué

tout le monde est d'accord?

Tout simplement parce que l'evo ne merite pas du titane, trop noble....

Je n'étais pas sur l'Evo mais sur le kit Termi inox pour 696/796/1100, qui, je maintiens, n'est pas homologué.
Seul le titane l'est sur cette série de monstres.

En fait j'ai mal lu ton mess, j'ai zappé la première ligne où tu ciblais.... l'Evo justement !

Avec l'âge, on voit moins clair et on pense toujours avoir raison.

(En clair on devient con....)

Ne pas oublier que ce qui est homologué sur route ce sont des pots catalysés, si je ne me trompe pas.
les autre je crois qu'ils ne le sont pas.
En effet un pot catalysé doit chauffer pour etre efficace.
Le carbone, je ne suis pas sur que ça puisse monté en t°

Jean pierre

c'est pas une histoire de carbone ou je ne sais quelle matière pour le silencieux hein c'est juste une histoire de mettre un catalyseur ou pas !

En regardant les photos j'ai l'impression que les inox sont des titanes sans cata (et moins cher).
Ils n'existent pas pour 796, c'est probablement pour ça que je ne les connaissais pas

De toute manière faut pas se prendre la tête bientôt il sera interdit de rouler en moto alors

Sinon oui sans chicannes en général le moteur respire mieux ! Question : Si on met des pots non catalysés, les sondes lambdas elles dégagent non ? Sur ma Z la sonde était sur le pot d'origine donc quand j'ai mis ma demi-ligne leovince bah plus de sonde ! Donc je pense que Jean-Pierre à raison puisque si j'ai compris le termi carbonne n'est pas catalysé...

La sonde lambda n'est pas que pour la catalyse, elle sert aussi à contrôler le mélange qui se trouve dans l'échappement et permettre ainsi d'adapter le mélange air essence en fonction des infos recueillies pour avoir un meilleur rendement moteur pas nécessairement pollution ....

Quelques nouvelles de ma petite enquête:

Tout en sachant qu'ils n'allaient pas se mouiller j'ai préféré poser mes questions à la Maison Mère plutôt qu'à ces ouailles.

TERMIGNONI : silence sur la fréquence

Mais voilà la réponse que j'ai reçue de DUCATI :

Cher Monsieur , nous vous remercions pour votre message.

En référence à votre demande, nous vous informons que les informations demandées sont indiquées dans le manuel d’atelier de la moto, destiné à nos équipes de techniciens qui ont l’expérience requise pour effectuer les opérations décrites. Pour toute demande d’information relative au manuel en question, nous vous invitons à vous mettre directement en relation avec votre distributeur Ducati officiel.

Nous vous informons que chaque pièce de votre moto est développée en même que le projet technique global de cette dite moto. Par conséquent, Ducati déconseille fortement toute modification qui pourrait compromettre les données d’homologation de la moto, son bon fonctionnement et par-dessus tout, la sécurité du pilote.

Nous en profitons pour vous rappeler que vous trouverez toutes les coordonnées concernant notre réseau de distribution officiel sur notre site Internet.

Nous restons à votre disposition .

Noemi

Customer Service
Ducati Motor Holding Spa
Borgo Panigale – Italy


En résumé, je traduis pour tous ceux qui n'ont pas lu entre les lignes:

Touches pas à ça p'tit con ! Laisse faire les DS qui sont "censés" tout connaitre et puis si malgré tout tu touches tu mets en danger ton existence même !

Bon, nous savons ce qu'il nous reste à faire trouver un bon mécano DUCATI qui va enfin nous dire tout sur les Termi mais aussi, sur la foutue valve et son inutilité (surtout quand elle ne fonctionne pas et que la moto n'en ressent aucun effet".

Allez, je suis en forme ce matin, j'ai fait une petite recherche sur le fonctionnement de la fameuse "sonde lambda". Comme je le pensais cela confirme ce que disait plus haut l'éminent Orsu2b:

http://www.eobd.fr/sonde_lambda.htm

Même si cette sonde a été mise en place avec l'avènement des pots catalytiques car ceux-ci doivent fonctionner avec un mélange réglé aux petits oignons, cela ne l'empêche pas de régler votre richesse en fonction des paramètres moteur (régime, dépression, t° admission,....) mais aussi extérieurs (T°de l'air, pression,....) pour le plus grand plaisir de votre moulin.



Gilles

Bonjour,

la sonde lambda est associé au pot catalytique de façon a respecter les norme anti-pollution.
Si on utilise une carto visant a enrichir le mélange (ce que fait termignoni) et que l'on enlève le pot catalytique, il y a risque de bruler les sondes.

Non?

Jean pierre

Haha trop fort Gilles !

C'est marrant mais j'étais sûre que tu recevrais ce genre de réponse...


Bienvenue dans un monde aseptisé où tu n'as le droit que de commander dans le catalogue ce qui a été prévu pour vider ton compte en banque et où personne ne saurait être tenu pour responsable des conséquences de tes velléités d'individualisation.


pfff

Jean pierre a écrit:

Bonjour,

la sonde lambda est associé au pot catalytique de façon a respecter les norme anti-pollution.
Si on utilise une carto visant a enrichir le mélange (ce que fait termignoni) et que l'on enlève le pot catalytique, il y a risque de bruler les sondes.

Non?

Jean pierre

C'est plutôt l'inverse en fait, les sondes sont nécessaires afin de protéger le pot catalytique:
un mélange trop riche et tu crames ton catalyseur. Une fois le cata viré, les sondes ne sont plus nécessaires (vu qu'il n'y a plus rien à protéger). Comme le réglage du mélange est plus précis avec une sonde lambda, ça sert à rien de la retirer .

Comment un calculateur élabore la quantité à injecter: le moteur possède tout un tas de capteurs afin d'estimer la quantité de carburant à envoyer, les principaux sont: température de l'air, température de l'huile, température du liquide de refroidissement (quand il y en a), sollicitation de l'accélérateur, régime moteur, débitmètre, etc...

C'est seulement après que le calculateur se sert de la sonde lambda afin d'affiner le réglage: elle effectue des mesures en amont du catalyseur et permet de corriger le mélange calculé (c'est une sorte d'asservissement en boucle fermée en fait ). Il peut aussi y avoir une 2e sonde placée après le cata afin de vérifier le bon fonctionnement de celui-ci.

EDIT: j'avais pas vu le lien de Gilles, c'est très bien expliqué!

Merci,
j'avais bien compris.

mon propos est de dire que si on met un pot non catalysé, on peut enlever ou ne pas utiliser les sondes lambda en cas de réglage de la carto (enrichissement), comme le fait termignoni avec ses pots carbone.(tout au moins pour le 1100 evo)
Jean pierre

Effectivement, dans ce cas on peut de pas utiliser les lambdas, mais quel est l'intérêt?
Tu dis que Termignoni le fait avec ses pots carbone sur le 1100evo, tu veux dire que la sonde est inhibée dans ce cas?

il suffit de la debrancher pour en avoir confirmation

Super Marmotte a écrit:

Effectivement, dans ce cas on peut de pas utiliser les lambdas, mais quel est l'intérêt?
Tu dis que Termignoni le fait avec ses pots carbone sur le 1100evo, tu veux dire que la sonde est inhibée dans ce cas?

D’après ce que m'a dit le DS : oui
mais je cherche confirmation. je reposerais la question plus en détail.
Je ne parle que de l'evo . pour les autres modèles je ne sais pas ce qu'il en est.

Jean pierre

Jean pierre a écrit:

mon propos est de dire que si on met un pot non catalysé, on peut enlever ou ne pas utiliser les sondes lambda en cas de réglage de la carto (enrichissement), comme le fait termignoni avec ses pots carbone.(tout au moins pour le 1100 evo)
Jean pierre

Dans ce cas il te faudra leurrer ta sonde lambda de façon à renvoyer un signal "neutre" à l'ECU.

justement, d’après ce que j'ai compris des propos du mécano, c'est ce qui ce passe, l'ecu ne tient pas compte de la sonde.

jean pierre

oui en fait je faisais référence au cas où tu mettrais des pots non catalysés avec l'ECU d'origine ; alors que l'ECU DP version "racing" ignore les infos de la sonde.

nous sommes d'accord.

Jean pierre

Bonjour,

je me permet de remonter ce topic car j'ai une petite question :

Comment différencier des termignoni titane et inox?
Ayant abimé mon silencieux gauche suite à une chute je recherche un remplacant, donc je ne voudrai pas me tromper lors de l'achat.
Merci d'avance.

Les termi titane sont mats alors que les termi inox sont brillants.

C'est l'idée que j'avais sans en trouver la réponse, donc j'ai des termi Inox.
Merci

Bonjour a tous,
Mega déterrage de topic,... c'est ça d'acheter un Monster 1100, 10 ans après sa sortie.
Je cherche à installer un kit DP titane sur mon Monster 1100 ABS. J'ai trouvé les silencieux, maintenant je cherche l'ECU (voir  http://www.thenewmonsterz.org/t24134-ecu-dp-pour-silencieux-titane-homologues)

Je partage mes recherches, mais je n'ai toujours pas de réponse sure pour les ref. d'ECU.

Je liste les kit Ducati Performance pour nos Monsters :
(donc pas sur pour les ECU...)

Système d’échappement complet avec collecteurs en acier inox à section majorée et silencieux racing en carbone  + ECU + Filtre (non homologué)
96454009B : M1100/1100S (ECU : 96519909B)
96458210B : M1100 ABS/1100S ABS (ECU : 96521510B)
964501006 : M796(ECU : ??)
964501007 : M796 ABS(ECU : ??)

Kit Silencieux racing avec cartouche en carbone + ECU + Filtre (non homologué)
96458811B : M1100Evo Diesel, M1100Evo ABS (ECU : 96521511B)

Kit Silencieux avec cartouche en acier inox + ECU + Filtre (homologue EURO3)
96450111B : M1100Evo Diesel, M1100Evo ABS (ECU : 96521511B)

Kit silencieux ovales racing avec cartouche en carbone  + ECU + Filtre (non homologué)
96457910B : M1100/1100S(ECU : 96519809B)
96458110B : M1100 ABS/1100S ABS(ECU : 96521410B)
964501008 : M796(ECU : 96522710A)
96457710B : M696, M696+(ECU : 96519709B)
964501009 : M796 ABS(ECU : 96522810A)
96458510B : M696 ABS, M696+ ABS(ECU : 96521610B)


Kit silencieux ovales avec cartouche en titane  + ECU + Filtre (homologué EURO3)
96458010B : M1100/1100S(ECU : 96519809B )
96458810B : M1100 ABS/1100S ABS(ECU : 96521410B)
964501010 : M796(ECU : 96522710A)
964501011 : M796 ABS(ECU : 96522810A)
96457810B : M696, M696+(ECU : 96519709B)
96458410B : M696 ABS, M696+ ABS(ECU : 96521610B)


Kit silencieux ovales avec cartouche en acier inox  + ECU + Filtre (non homologue)
96457610B : M696, M696+ (ECU : 96519709B)
96458310B : M696 ABS, M696+ ABS (ECU : 96521610B)

La ou les choses se corsent c'est de savoir quel ECU est inclus dans chaque kit...
Pour chaque modele, les ECU ABS sont différents des ECU non ABS. Ça c'est sur.
Ensuite mon DS me dit que les ECU sont les mêmes quelque-soit le silencieux (inox, titane, carbone).
Mais que les ECU sont différents pour les lignes complètes. (Enfin, c’était pas le mécano et il ne m'avait pas l'air très sûr de lui...)

J'ai mis les ref. d'ECU que j'ai trouvées sur www.bike-parts-ducati.com,
mais ça ne colle pas, il manque 2 ref. pour le Monster 796 et pour le Monster 1100, il y 2 ref. d'ECU de plus  : 96522910A, 96523010A : Je ne sais pas dans quel kit ils sont ?

Est-ce que quelqu'un peut confirmer les ref. d'ECU que j'ai mises ?

V  à tous

Laurent