Nouvelle ducati monster 821

jb13 a écrit:

Teutates a écrit:

jb13 a écrit:

Mouais, les prix actuels sont déja assez abusés, 16 000 un monster...

C'est pas pour justifier hein, mais un monster S4RS en 2006 coûtait déjà 15000€ ...  

Ouais mais il est magnifique celui là, encore aujourd'hui il est pas démodé
Je suppose que c'était pas présenté comme l'entrée de gamme à l'époque le S4RS ? Car c'est un peux ce que sont les deux petits monstres aujourd'hui chez ducati

Je vais pas te contredire sur le S4R/S4RS ...  
Bien sûr que non il n'était pas en entrée de gamme, mais à 16000€ (chiffre pas officiel du tout hein ...), on ne parle pas du 821 mais du 1200, donc un nouveau "S4RS" ...

[quote="-Desmo69-"]

Teutates a écrit:

-Desmo69- a écrit:

Je reviens sur la panigale 899, pourquoi enlever le monobras ??? La 848 en avait un et la moto censé la remplacer ne l'a plus ??? Est-ce l'influence Audi....

La 749 et la 999 n'en avait pas non plus, ce n'est pas une première ...
Certes mais pourquoi revenir en arrière sur la gamme actuelle (hors 696) elles sont toutes en mono. Ce n'est que mon avis mais je trouvais ça plus sympa esthétiquement parlant.

Oui c'est vrai. Mais le monobras est moins efficace en terme de poids/rigidité, j'imagine que pour concurrencer les adversaires c'est un passage obligé, comme les pots en position basse.
C'est regrettable sur le plan esthétique, excusable pour des machines censées chasser le chrono. Dommage pour ceux (la majorité je pense) qui ne le font pas ...  
Ils sont bien revenus en arrière après la 999 sur la 1098  

-Desmo69- a écrit:

Certes mais pourquoi revenir en arrière sur la gamme actuelle (hors 696) elles sont toutes en mono. Ce n'est que mon avis mais je trouvais ça plus sympa esthétiquement parlant.

C'est sur, je n'ai pas craqué sur la 796 pour rien    

Je ne m'y connais pas assez, mais ne serait ce pas plutôt un choix économique ? Car dans ce cas la pourquoi mettre un mono sur ca grande sœur, qui elle a encore plus vocation à casser des chronos.

Je pense aussi que le mono doit couté plus cher!
D'ailleurs la 795 (mode eco de la 796 pour l'Asie) ils ont mis le bras de la 696... et si ce n'est pas pour réduire les couts, alors pourquoi ?

L'enjeu économique pèse aussi bien sûr  

Et un atout de plus pour inciter les gens à choisir la grosse au détriment de la petite (comme le cas du 696/796  )

Je suis plutot d'accord avec Teutates.

Ils comptent simplement marquer la difference entre les 2 moteurs.

En effet, outre une difference de puissance evidente, les 1198 et 848 se ressemble enormement. 
Ormis un jeu de couleur de cadre et le sabot moteur, les 2 etaient identiques avec 5000€ d'ecart.

Marquer la difference permet d'orienter le choix de l'acheteur en cas d'hesitation

En tout cas sur le plan du comportement et du caractère moteur: Un bi-soupapes "air" est très différent d'un 4 soupapes "liquide". L'un n'est pas mieux que l'autre,mais ceux qui aime la bonne grosse patate à mi-régime....Pourraient être un peu déçu par le modèle "à eau"
Mais pour l'allonge et la vivacité à monter vers les hauts régimes:821>

Pas d'accord du tout (en tout cas exprimé comme ça) !  

Mon bon gros 4 soupapes liquide a largement la santé à bas et mi-régime (la différence avec un 1100 n'est pas sensible-en tout cas par moi  - après après plusieurs essais...), comme quoi ce n'est pas la technique qui limite...
L'évolution des normes de dépollution et des préférences conducteurs sont les vraies raisons de ce lissage des sensations...

Par contre qu'un 821 soit plus fade à bas régimes qu'un 1100, là oui y'a des chances...

En fait je compare au 1098 du Streetfighter que j'avais avant le EVO 1100;le comportement moteur est RADICALEMENT différent !  Il faut être bien plus haut dans les tours pour avoir la puissance...
La Street marche fort à partir de 7000tr jusqu'au rupteur,le EVO part 2000 en dessous.Malgré ça le 1098 manque d’allonge sur circuit,en dépit des 150cv.Avec mon R6 de piste préparé,je prends 15000tr avec une vivacité incroyable,mais en dessous de 8-9000 y a "pas grand chose":Une autre technologie...

Oui, mais tu as autant (voir plus) de couple aux mi-régimes  

philippe hervé a écrit:

En fait je compare au 1098 du Streetfighter que j'avais avant le EVO 1100;le comportement moteur est RADICALEMENT différent !  

+ 1100

philippe hervé a écrit:

 Il faut être bien plus haut dans les tours pour avoir la puissance...

Tu sais si ce n'est pas plus lie a la geometrie du moteur ? course x alesage plus carre?

philippe hervé a écrit:

L'un n'est pas mieux que l'autre,mais ceux qui aime la bonne grosse patate à mi-régime....Pourraient être un peu déçu par le modèle "à eau"

Pour avoir essayer plusieurs fois le 1198 en mode sport, je peux te dire que c'est plein à tous les étages, gros coffre en bas, rempli au milieu et explosif en haut, en clair ça arrache les bras tout le temps... 

je suis d'accord avec toi j'avais essayé une 998 et j' avais cette impression de manque de coup de pied au c.. avec mon diable j'en suis revenu il y a de la puissance et du couple partout et en 106cv mode le plus cool. 

Dans le cas présent c'est la gestion électronique intégrale (jusque la poignée de gaz) qui conditionne le comportement du moteur par modification des paramètres de cartographie.Le Streetfighter en est dépourvu,seul la conception du moulin influence le "caractère".

eprom a écrit:

Je pense aussi que le mono doit couté plus cher!
D'ailleurs la 795 (mode eco de la 796 pour l'Asie) ils ont mis le bras de la 696... et si ce n'est pas pour réduire les couts, alors pourquoi ?

Vous oubliez aussi l'aspect pratique .. Ok c'est une ducat´ c'est la classe d'aller au DS perdre un bras pour changer un pneu arrière mais quand on fait la maintenance dans les rizières c'est plus simple : une béquille en bambou et le tour est joué.. Pareil pour la panigalette qui sera plus "accessible" donc plus a même de se retrouver dans les padocks amateurs des circuits US ou EU : changer la gomme arrière sera plus simple et le mono bras apportera bien plus de feeling que le monobras bôgoss actuel ..

Ouais enfin n'importe quel cardy/dafy et consords peut changer ton pneu arrière malgré le monobras ...

stork a écrit:

eprom a écrit:

Je pense aussi que le mono doit couté plus cher!
D'ailleurs la 795 (mode eco de la 796 pour l'Asie) ils ont mis le bras de la 696... et si ce n'est pas pour réduire les couts, alors pourquoi ?

Vous oubliez aussi l'aspect pratique .. Ok c'est une ducat´ c'est la classe d'aller au DS perdre un bras pour changer un pneu arrière mais quand on fait la maintenance dans les rizières c'est plus simple : une béquille en bambou et le tour est joué.. Pareil pour la panigalette qui sera plus "accessible" donc plus a même de se retrouver dans les padocks amateurs des circuits US ou EU : changer la gomme arrière sera plus simple et le mono bras apportera bien plus de feeling que le monobras bôgoss actuel ..

Je suis pas sur que les économies que fait Ducati sur les pièces se répercute sur le porte monnaie des clients, Et de mon point de vue le monobras et quand même efficace.

-Desmo69- a écrit:

stork a écrit:

eprom a écrit:

Je pense aussi que le mono doit couté plus cher!
D'ailleurs la 795 (mode eco de la 796 pour l'Asie) ils ont mis le bras de la 696... et si ce n'est pas pour réduire les couts, alors pourquoi ?

Vous oubliez aussi l'aspect pratique .. Ok c'est une ducat´ c'est la classe d'aller au DS perdre un bras pour changer un pneu arrière mais quand on fait la maintenance dans les rizières c'est plus simple : une béquille en bambou et le tour est joué.. Pareil pour la panigalette qui sera plus "accessible" donc plus a même de se retrouver dans les padocks amateurs des circuits US ou EU : changer la gomme arrière sera plus simple et le mono bras apportera bien plus de feeling que le monobras bôgoss actuel ..

Je suis pas sur que les économies que fait Ducati sur les pièces se recente beaucoup pour les clients, Et de mon point de vue le monobras et quand même efficace.

Perso je suis extrêmement déçu de la qualité du kit carénage du Monster pour une meule à 9200€, faut quand même pas déconner c'est tout juste s'il y a une couche de vernis donc perso oui l'économie sur la qualité des pièces çà me fait chier, surtout au prix ou on paye la brêle. Je suis sur que la qualité de peinture des anciens monster n'est même pas comparable à aujourd'hui...

Pour en revenir aux changement des gomards perso je ne suis jamais allé chez mon DS pour le faire, n'importe quel bouclard sait le faire sur un monobras hein

Je me suis mal exprimé sinx je suis de ton avis pour moi les économies que fais Ducati ne sont pas orienté client mais marge.je rectifie mon post

-Desmo69- a écrit:

Je me suis mal exprimé sinx je suis de ton avis pour moi les économies que fais Ducati ne sont pas orienté client mais marge.je rectifie mon post

pas de soucis

+1 pour daffy ou autre, c'était une image mais je pense sincèrement que si la majorité des brêles de sport sont en monobras c'est qu'il y'a une raison... Vivement le salon de Milan !

stork a écrit:

je pense sincèrement que si la majorité des brêles de sport sont en monobras c'est qu'il y'a une raison...

hu?

jb13 a écrit:

stork a écrit:

je pense sincèrement que si la majorité des brêles de sport sont en monobras c'est qu'il y'a une raison...

hu?

+1 c'est purement esthétique le mono bras sinon toutes les motos en seraient dotées.